David Axelrod'un hareketli hayatı ve birinci sınıf Rolodex harika bir podcast'i nasıl şekillendiriyor?

Ciddi bir beyzbol fanatiği olan David Axelrod, Mendoza Çizgisini geçti, ki bu gerçekten bir beyzbol oyuncusu olsaydı rezillik olurdu. Ama o bir podcast sunucusu, bu yüzden kadeh kaldırmak için bir sebep.

Mendoza Line, Mario Mendoza adlı hafif vuruşlu eski bir Major League iç saha oyuncusunun adını almıştır. Bu, .200'ü vurmak anlamına gelir. Axelrod'un durumunda, podcast'inin 200. bölümünü yeni geçti, ' Balta Dosyaları Bir zamanlar mürekkep lekeli-zavallı-bir-list-siyasi danışmanın yeni bir ortamı eski bir kumarla birleştirerek kendini nasıl yeniden icat edebileceğine dair bir vaka çalışması sunuyor: uzun biçimli, ilgi çekici tartışma.

Barack Obama'nın hem Senato koltuğunu kazanmasında hem de başkanlığı kazanmasında kilit stratejist olan eski Chicago Tribune siyasi muhabiri, Chicago Üniversitesi'nde Politika Enstitüsü'nü kurdu. Rolodex'i (veya iPhone kişi listesi) hızla tükeniyor, bu nedenle yüksek kaliteli konukları cezbedebilir, yalnızca lisans öğrencilerini eğitmelerini sağlamakla kalmaz, aynı zamanda ara sıra uzun bir podcast sohbeti için oturmalarını da sağlar. Onlar iyi bilinen Washington-New York kuruluş siyasileri olma eğilimindedirler. ve medya kişilikleri, ancak bazen daha geniş bir izleyici kitlesi tarafından bilinmeyen, büyüleyici hayatlar sürdüren daha fazla rağbet gören kişiler de vardır.

Grupta şimdiye kadar Obama, Nancy Pelosi, Sen.John McCain, Jon Stewart, Madeleine Albright, Tony Blair, Eric Holder (çoğunlukla kendini sürgüne gönderen Edward Snowden hakkında), Mitt Romney, Karl Rove, Kathleen Sebelius (Bill Clinton ve cinsel taciz), Bernie Sanders, Patty Murray, Sean Spicer, Corey Lewandowski, Sen. Lindsey Graham, Tom Brokaw, George Stephanopoulos, Gayle King, John Dickerson, Katie Couric, beyzbol yöneticisi Theo Epstein, NBA oyuncusu Joakim Noah, NBA koçu Steve Kerr , beyzbol yöneticisi Joe Maddon, ABD Temsilcisi ve sivil haklar kahramanı John Lewis, California Valisi Jerry Brown, Tom Hanks, uzun süredir Chicago siyasi aktivisti Don Rose ve Chicago aktivist-gazeteci Jamie Kalven.

Benim kişisel favorilerim arasında, siyasetin çocukluğundaki evinde tartışma konusu olmamasına şaşıran Rove ve sivil haklar hareketinin (ve cazın) iç siyaseti üzerine büyüleyici olan Rose var. Bir de Axelrod'un en son Philadelphia'daki bir otel odasında iki kez konuştuğu Kerr var. podcast'in TV versiyonu şimdi CNN tarafından yayınlanıyor.

Golden State Warriors koçu ve eski müthiş NBA oyuncusu, tamamen çekici ve köklü bir samimiyet, entelektüel genişlik, büyüleyici bir genç, günün meselelerine nüanslı yaklaşımlar (ister Trump'tan, ister kara listeye alınmış oyun kurucu Colin'e kadar) Sempati duyduğu ancak bazı taktik hatalar yaptığına inandığı Kaepernick) ve bitmeyen fiziksel ağrı (sırt ameliyatından kaynaklanan komplikasyonlar) karşısında cesaret.

Ünlü buruşuk Axelrod New York'ta büyüdü, John F. Kennedy'nin 1960 başkanlık kampanyasıyla siyasete döndü ve Chicago Üniversitesi'ne gitmek için Chicago'ya taşındıktan sonra gazetecilik ve siyasete olan ilgisini pekiştirdi. Bir topluluk gazetesi için çalıştı ve daha önce Chicago Tribune için çalıştı - 29 yaşında bazı gazete politikalarından bıkmıştı - Paul Simon'ın ABD Senatosu için başarılı kampanyasına katıldı.

İyi ve çok iyi iş çıkardı (bugünlerde daha iyi giyiniyor) ve ailenin ve rekabetçi, yorucu profesyonel yaşamın zorlukları konusunda her zaman açık sözlü oldu. Yolda çok zaman geçirdi ve daha önce benimle artık yetişkinler olan çocuklarıyla biraz daha fazla zaman geçirmediği için pişmanlığından bahsetmişti.

Bunlar arasında epilepsisi (Chicago'da saygın bir yerleşim tesisinde yaşıyor) karısı Susan tarafından yönetilen bir vakfa ilham veren bir kızı da var. 'Tedavi bulmak bir tutku olmaya devam ediyor' diyor.

Ayrıca, Chicago Tribune'de, Doğu Avrupa'daki katliamlardan kaçan babasının intiharıyla ilgili ömür boyu süren sessizliği bozan, op-ed makalesi yazdığı 2006 Babalar Günü'ne kadar gizli tuttuğu kişisel bir acı da var. ve 1923 yılında bu ülkeye geldi.

Bugünlerde kendi hayatı açıkça kamusaldır ve öncelikle dünyanın önde gelen üniversitelerinden biri olan Chicago'da kurduğu enstitüde siyaset, medya ve politikaya olan ilgilerini emek yoluyla birleştirmektedir. Ama aynı zamanda, açıkça sevdiği TV yorumcuları da var ve şimdi, kendi 'The Axe Files'ın sunucusu olarak medya kaderinin daha çok ustası oluyor. Bu ileri geri ilham verdi:

Yıl boyunca bir sürü podcast'inizi dinledim ve şimdi, bunun için rastgele başkalarına. İlki hangisiydi, favorileriniz arasında neler var ve bu mecra hakkında neler öğrendiniz?

İlk podcast, 2015'te başkanlık yarışı başlamak üzereyken Bernie Sanders ile bir konuşmaydı. O'Hare'den Politika Enstitüsü'ne giderken kiraladığımız ve bir Mercedes olduğu ortaya çıkan karavan tipi bir minibüste kaydettik. . O şeyin içine atlarken ne kadar rahatsız göründüğünü tahmin edebilirsiniz! Bir sürü homurdanma. Ancak, avcılarla dolu bir eyalet olan Vermont yerine senatoda kendi memleketi Brooklyn'i temsil etmiş olsaydı, silah kontrolü konusunda farklı bir konuma sahip olacağı gerçeği hakkında bile çok açık sözlü olduğu harika bir sohbetti. Uğurlu bir başlangıçtı.

Fark ettiğim şey, hayatım boyunca bir hikaye anlatıcısı olduğumdu. Bir gazeteci ve adayların hikayelerini aktarmalarına yardımcı olan bir stratejist olarak, insanların kim olduklarını şekillendirmeye yardımcı olan yolculuklarından etkileniyorum. Ayrıca birbirimiz hakkında daha çok şey bilirsek nefret etmemizin daha zor olacağını düşünüyorum. Hala aynı fikirde olmayabilirsiniz, ancak birbirinizin hikayelerini bilmek konuşmayı değiştirir. Asitliğin bir kısmını alır.

Bu yüzden Mitt Romney ile babasının siyasi kariyerinin patlamasından çıkardığı dersler hakkında sohbet etmek gerçekten ilgimi çekti. Babası George, 60'larda açık sözlü bir politikacı ve başkanlık yarışmacısıydı, ancak Vietnam'daki savaşın nasıl yargılandığına dair çok keskin ve yerinde eleştirilerin ardından çekişini kaybetti. (Generaller tarafından “beyni yıkandığını” söyledi.) Açıkça babasına saygı duyan Mitt, tanınmış biri olarak söyledikleri konusunda daha temkinli olmayı öğrenmesine izin verdi.

Karl Rove ve ben, genç erkekler olarak paylaştığımız korkunç bir deneyim hakkında konuştuk, bu da bir ebeveynin intihar etmesiydi. Pek çoğunun bu tarihi bildiğini sanmıyorum.

Jennifer Granholm, Michigan'da valiyken, yaşamları küreselleşme ve mali çöküş tarafından mahvolmuş insanlarla karşılaşmaları hakkında gerçekten kişisel ve dokunaklı bir şekilde konuştu.

Ve sonunda Barack Obama'ya 20 yıldır ne demek istediğimi sorabildim: Babası ailesini terk eden ve uzun süre ayrı kalan bir adam nasıl olur da pek çok politikacıda olduğu gibi zarar görmüş, muhtaç ve güvensiz çıkamaz? ? (Ayrılıklara rağmen annesi fevkalade sevecendi, dedi. “Kendimi hep özel hissettim” dedi.)

Steve Kerr ile biri saf bir podcast olarak, diğeri CNN programımda yaptığım konuşmaları sevdim. Çoğu insan onu bir basketbol koçu olarak tanıyor ama olağanüstü bir hikayesi var. Anne ve babası misyonerdi. Babası Ortadoğu uzmanıydı ve sonunda Beyrut'ta suikaste uğradı ve oradaki Amerikan Üniversitesi'nin rektörüydü. Steve'in bu yakıcı deneyimi ve Mısır'da yaşayan genç bir genç olarak kendi yıllarını anlattığını duymak dikkat çekiciydi.

Ve Ta-Nehesi Coates'in bir çocuk olarak şehir içi şiddet Baltimore'da hayatta kalma mücadelesini anlattığını duymak inanılmaz derecede hareketliydi.

Eksik kalan podcast'ler, içinden çıkamadığım podcast'ler; konuştuğum insanlar, ya kendi suskunlukları ya da benim tarafımdaki başarısızlıkları nedeniyle açılmayacaklar. Kısmen bir seyirci önünde kaydedildiği için, sanırım Jon Stewart oldukça zorlu bir çocukluk olduğunu anladığım şeyi, hatta annesinin benim için bir tutku olan özel yapım işini keşfetmeme izin vermeyecekti. Bunu yapmak için zeki ve cömertti, ama ifşa etmiyordu.

Belli ki çok hazırlık yapıyorsun. Ama kafanızdaki imajdan farklı çıkanlar var mı? Düşündüğünden daha ilginç olan insanlar? (Kişisel ayrıcalık noktası: Steve Kerr'in muhteşem olduğunu düşündüm). McCain, Tom Hanks veya belki de yüksek profilleri olmayan diğerleri?

Kerr dikkat çekiciydi. McCain'in Ted Kennedy'ye çok duygusal yakarışı ve kişinin parti çizgileri arasında işbirliği yapabileceği günlere özlem dolu hatıraları hareket ediyordu. Hanks tam bir zevkti - umduğunuz her şey ve daha fazlası olduğu ortaya çıkan halktan biriydi. Düşünceli, gerçek ve elle tutulur bir şekilde terbiyeliydi.

Podcast sunucusu olarak abartısız, hatta üslupsal olarak edeplisiniz. Hepsi çok düşük anahtar. Kendinizi herhangi birine göre şekillendirmeye çalışıyor musunuz? Ted Koppel saldırgan veya tartışmacı değilsin. Ama sen Larry King soylu değilsin.

Dürüst olmak gerekirse hayır. Sadece iyi, açıklayıcı konuşmalar yapmak istiyorum. Geçenlerde Ed Gillespie ile Virginia valisi yarışı sırasında yaptığı bazı seçimler hakkında konuşurken yaptığım gibi, zaman zaman insanlara baskı yapacağım. Ama amacım insanları yargılamak değil. Onlar hakkında öğrenebildiğim kadar çok şey öğrenmek. Bu bir keşif, kovuşturma değil.

Dikkatinizi çeken bazı kişiler hakkında öğrendiğiniz iki veya üç şey - ciddi, çok ciddi değil - nedir?

i Dürüstçe söyleyebilirim ki, neredeyse her zaman ilginç, hatta kayda değer bulduğum bir şey öğreniyorum. Örneğin, Christiane Amanpour'un John F. Kennedy Jr'ın üniversite yıllarından yakın bir arkadaş olduğunu biliyordum. Ama tam bir kaya gibi olan Christiane'i, kendisi ve kaybı hakkında konuşurken şaşkına döndüğünü görmek şaşırtıcı ve çok duygulandırıcıydı.

Obama'nın Beyaz Saray iç güvenlik danışmanı olarak ilk günlerinde Lisa Monaco, Boston Maratonu'nda (bombalama) bir noktaya gitmek zorunda kaldı, ancak orada bulunan aile üyelerinden birkaçı kayıptı.

Bazı ifşaatlar kişisel hikayeler değildir. 2016 yılının Ocak ayında, seçimlerden tam 10 ay önce, SEIU'nun - çok ilerici bir sendika - başkanı Mary Kay Henry, bana üyelerinin makul bir kısmının Donald Trump'a oy verebileceğini düşündüğünü söyledi. Bu çok anlamlı ve ileri görüşlüydü.

Gazetecilik geçmişiniz size nasıl yardımcı oldu?

Yüzde 100. İyi habercilik, insanlarla hikayelerini anlamaya çalışmak için yargılamadan veya sonuçlara atlamadan konuşma yeteneği ile başlar. Bu bende kökleşmiş.

Siyasi tecrübeniz size nasıl yardımcı oldu?

Son derece, çünkü siyasette ve hükümette insanlarla bir akran olarak konuşabiliyorum; deneyimlerini ve tutkularını paylaşan biri olarak. Bu etkileşimleri röportaj olarak değil, sohbet olarak akmasını sağlar.

Eğer bir şey varsa, ülke hakkında ne öğrendiniz? Elbette, konuştuğunuz kişiler genellikle çok elit bir gruptur. Ama sizin için ulusa bir pencere açtı mı?

Birincisi, önemli olsun ya da olmasın, konuştuğum hemen hemen herkesin iyi bir hikayesi var.

Ayrıca şunu da öğrendim ki, gazeteciler ve politika yapıcılar da dahil olmak üzere kamu alanındaki insanlar genellikle bir tutkuyu paylaşırlar ve bu sadece oyun veya siyaset için değil, demokrasi projesi için de geçerlidir. Ama bugün kendimizi çok sık içinde bulduğumuz silolara bir şekilde nüfuz etmemiz, birbirimiz hakkında daha çok şey öğrenmemiz ve belki de ortak bir nokta bulmamız gerekiyor.

Bu bir sorudan çok bir ifadedir: Sizinki gibi podcast'ler, ciddi - hatta çok ciddi olmayan - konularla uzun bir süre meşgul olma yeteneği göz önüne alındığında, bir rahatlama sağlar. Siyasi uzmanlığınız, özellikle televizyonda, zorunlu olarak çok kısa patlamalarla kendini gösteriyor. Bu formatı, provokatif staccato patlamalarının norm olduğu bir Twitter ve kablolu haberlerde bir vaha olarak mı buluyorsunuz?

Evet. Podcast'ime ve diğerlerine olan şaşırtıcı ilginin, bunların hızının ve derinliğinin, modern medya ortamı olan duyularımıza yapılan saldırıdan çok farklı olduğunu düşünüyorum. Buna çok uygun bir tür özlü tarzım var. İlgi alanlarıma ve metabolizmama uyuyorsa!

Hayal ettiğinizden daha karmaşık bulduğunuz konular var mı? Karl Rove siyasete olan ilgisinin artmasını mı tartışıyor? Steve Kerr liderlik ve Trump hakkında. Şikago danışmanı Don Rose'un sivil haklar hareketinin iç siyaseti üzerine mi yoksa caz müziğine yaklaşımı mı?

Biraz. İngiltere'de Tony Blair'le benim rolümü oynayan Alastair Campbell, sinir krizi geçirme deneyimini perçinlemeli ayrıntılarla anlattı. Böyle anlarda sadece dinlemek en iyisidir.

Ama tarif ettiğiniz anlar - Kerr liderlikte, Rose 50'lerin Chicago caz sahnesinde - daha ilginç, karmaşık. Yolculuk için birlikte olmak bir zevk.

Trump göreve başlamadan önce, konuk olarak Sean Spicer vardı. İyi anlaşıyorsunuz ve az önce enstitünüzdeki öğrencilerle konuşmuştu. Beyaz Saray'daki müteakip ve kısa performansından hiç hayal kırıklığına uğradınız mı, yoksa onu patronunun teklifini yerine getiren bir kurban mı görüyorsunuz?

En başından beri sevdiğim Sean'ın Faustvari bir pazarlık yaptığını düşünmüştüm. Beyaz Saray basın sekreteri, hayalindeki iş olmalı, ancak bir kabus senaryosu altında. Her zaman doğruyu söylemeyen ve sık sık fikrini değiştiren bir adamın sözcüsüydü. Bu savunulamaz. Yani işin bedeli sizin itibarınızdır.

Podcast'inizin kaba ekonomisi nedir? Ara sıra reklam okuduğunu biliyorum. Ama bu daha çok bir aşk işi mi yoksa siz de iyilik ve iyilik yapabilir misiniz?

Olmam gerektiği kadar değil! Bunun üzerinde çalışıyorum ve yakında söyleyecek daha çok şeyim olacak. Ama kendi başına bir ödül olan bu konuşmaları yapmayı gerçekten seviyorum. Bu, GİB için iyi bir görünürlük ve umarım, kamu söylemine hararet yerine biraz ışık katar.

Gazetecilikle ilgili son iki soru. İlki, artan sayıda muhabirin gerçek hikayeler dediği şeyi yapmaya çalışmadığı konusunda çok kararlı olan Spicer'ı içeriyor. Size anlattıklarından Trump'ın medyaya bakışını duyabilirsiniz. Katılıyor musun?

Hayır. Medyanın çok zor koşullar altında asli rolünü oynadığını düşünüyorum. Dijital ve kablo çağının rekabetçi baskıları ve insan zaafları zaman zaman hatalara yol açıyor mu? Tabii ki, ama dikkate değer ölçüde az. Bazı muhabirler, bu gerçeği daha fazla düşündüren asitli tweet'lerle çizgiyi aşıyor mu? Evet, ama çok değil.

Bu Beyaz Saray, uygunsuz veya istenmeyen hikayeleri hatalı olanlarla karıştırıyor veya umuyor. Sevmedikleri hikayeleri gerçek oldukları halde kurgu olarak suçlamak gibi mutlak bir stratejileri var. Özgür ve bağımsız bir haber medyasına dayanan bir demokraside bu tehlikeli bir yaklaşımdır.

İkincisi, basının, özellikle yerel basının kalitesiyle ilgilidir.

Chicago'da bir topluluk gazetesinde başladınız ve sonra (o zamanlar) dev Chicago Tribune'e geçtiniz. Ciddi dijital haber operasyonlarının ortaya çıkmasıyla birlikte The Washington Post ve The New York Times'ın beğenilerine baktığınızda, memleketinizdeki gazeteleri görmek sizi hayal kırıklığına uğratıyor mu? İkimizin de The Tribune ve Sun-Times'ta arkadaşları var ve onların başarılı olduğunu görmek istiyoruz. Ancak, enstitünüzün ilgili olduğu konuya -hükümet ve siyaset- baktığınızda ve sonra enstitünün arka bahçesindeki azalan kapsama alanını incelediğinizde, bu sizi endişelendiriyor mu? Ya da değil?

Beni endişelendiriyor. Times'ın editörü Dean Baquet'in yakın zamanda söylediği gibi, yerel haberlerin her yerde oyulması bir endişe kaynağı. Ekonomi kötü, haber odaları küçüldü ve birçok deneyimli editör ve muhabir kaybedildi. Her yerde sorun var ama özellikle Chicago'da izlemek benim için acı verici. Tribune'de 21 yaşında bir çocuk olarak gazeteciliğin artık mümkün olmayan altın çağında başladım.

İlgili Eğitim

• 

  Hikayeyi Bulmak için Verileri Kullanma: Chicago'da Irk, Politika ve Daha Fazlasını Kapsayan

  Hikaye Anlatma İpuçları/Eğitim

• 

  Anlatılmamış Hikayeleri Ortaya Çıkarmak: Chicago'da Daha İyi Gazetecilik Nasıl Yapılır?

  hikaye anlatımı